zensiert, bitte keine Beschimpfungen, danke. Natürlich gibt es unter den Absolventen eines NatWi- oder Ing-Studiums auch Leute, die an der Uni (TVL) bleiben, oder Biologen in der Landschaftsplanung, oder (wie angesprochen) die Ingenieure im öffentlichen Dienst. Also muss ein Schuldiger her. Zur Arbeitsbelastung ist zu sagen, dass Lehrer auch abends und am Wochenende arbeiten (auch wenn das einige nicht glauben mögen) und dafür keine Zulagen, wie etwa Ärzte bekommen. Für die 3500 € müsste er schon 3 Kinder haben. Studiendirektor BW A15 (10) verh. Komischerweise müssen sich allerdings sehr viele Lehrer an meinen Arbeitstag gewöhnen- permanente Dienstreisen (18h Tage), nicht wissen, ob das Kind die Schule auch nächstes Jahr noch besucht, weil man unter Umständen den Standort wechseln muss- da werde ich bei jeder schlechten Schulnote doch ermahnt, dass doch hier mehr Stabilität (sprich bei den Dienstreisen die fehlende Anwesenheit) gefordert ist. Habe dadurch also 2 Ausbildungsberufe, auch wenn der der Tagesmutter nicht als Beruf gesehen wird. Im Übrigen verstehe ich nicht, warum ständig über das zu hohe Gehalt der Lehrer diskutiert wird. Da arbeitet man nämlich viel und bekommt kein Geld dafür, dass man sich um das Schul-Wohl unserer Kinder kümmert. Die Einstiegsgehälter sind bei Ingenieuren z.B. der nächste witz WAS KANN ICH MIR VON 2000 EURO LEISTEN ? Diese sind Lehrer und Maurer. Zudem sei gesagt, dass die Ausübung des Lehrerberufs nicht mehr als hoheitliche Aufgabe gilt es damit ohnehin kaum Argumente für den Beamtenstatus des Lehrers gibt. Ich bin heute aber in Stufe 10 und von der Endstufe 12 trennen mich noch brutto ungefähr 160€. Nur das Argument: Was ist denn das für eine Logik? Aus Kostengründen wird aber gern nach Begründungen gesucht, Sek I-Lehrer als einzige Gruppe im öffentlichen Dienst unterhalb ihrer Ausbildung zu bezahlen. Wenn der “Jammerer” meint, er verdiene zu wenig, kann er sich ja einen anderern Job suchen. ich komme mit a13, alleinverdiener + 3 kinder in nrw problemlos aus…, Meine Infos zu “Verdienst der Privatschullehrer”: Unser Verdienst ist der “Witz”,wenn man den Vergleich des Arbeitsaufwandes zur öffentlichen Schule sieht ( Sorry,liebe Kollegen,aber ich habe den persönlichen Vergleich!) Zum Studium für das Lehramt gehören halt auch gewisse intellektuelle Voraussetzungen! Aber Lehrer an sich sind nicht die Wähler- oder Bevölkerungsgruppe, die sehr viel durch Wählerstimmen verändern könnten. Sicher gibt es auch da sehr viele schwarze Schafe, aber auch sie sind kein Argument für dieses Wehklagen. Von nichts eine Ahnung haben, aber überall einen schlauen Senf hinzugeben!!! Leider ist die Presse da deutlich naiver und tut alles für eine gelungene Schlagzeile. COOKING AWARD 2019. Die Eisenbahn in GB ist auch heruntergewirtschaftet von privaten Betreibern. Das bekommen viele Beamte nicht mehr. Ich bin seit etwa 10 Jahren im Dienst und genau mit dieser Begründung, dass wir ja diese Arbeitsplatzsicherheit hätten, wird immer wieder “argumentiert”, dass eben keine Gehaltsanpassung stattfindet. In den 13 Wochen kann man auch andere Tätigkeiten fordern - 8 Wochen davon zb Nachhilfe, Ferien-AGs, Ausflugsbetreuung, etc.”. Damit hätte ich in meiner gesamten beruflichen Laufbahn einen Gehaltszuwachs von ca. Schon jetzt kosten die Lehrer i.R. Grandiose Lösung: Alle Chemiker auf 80%, und dann kräftig neueingestellt! und ebenfalls müssen wir keine 5000 euro und mehr verdienen!! Sicherlich haben wir Brüderles Forderung nach “kräftigen Lohnerhöhungen” nur falsch verstanden bzw. Ich finds echt teilweise schade wie mit dem Thema umgegangen wird. Die Lehrer haben es ja ansonsten so bequem in ihrer Beamtenhängematte, da wollen wir ihnen das nicht noch mit der Gleichung “halbe Stelle, d.h. halbes Gehalt” = “halbe Anwesenheitszeit” versüßen… Wo kämen wir denn da hin? Ich habe die Quellen in Post #170 angegeben. 60 Stunden korrigiert. @ GriasDi Ich kenne einige höhere Verwaltungsbeamte, die tatsächlich mit 80% ihres A13- oder A14-Gehalts zufrieden sind und den zusätzlichen freien Tag sehr schätzen. Ihnen wahrscheinlich nicht. @max: Wenn ich Ihren Kommentar lese, bin ich beschämt, dass Menschen mit so einer verkehren Weltsicht an unseren Hochschulen lehren dürfen. Natürlich sollte der Staat nicht dafür aufkommen. Würde dafür durchaus auch gewisse Gehaltseinbussen akzeptieren, als Ausgleich für ein stabileres Sozialleben (bin von Mo-Fr im Hotel, habe kein Familienleben, kann keine soziale Beziehungen pflegen, kann mich nicht privat engagieren, Hobbies, Verein etc.) @Gordo: @Mister M.: Eine Promotion ist ja auch oftmals nur Fleiss und sehr themenfixiert. Ist doch ganz einfach. Ja, so ist das. Deine Zahlen stimmen einfach nicht. Um welche Welt geht es? Sind ja Lehrer (oder zumindest potenzielle) und haben es damit wohl verdient. Schönes Hautbild/gesunde Haut/glanzvolles, kräftiges Haar & feste Näge, Gesunde Augen/Stärkung der Sehkraft bei Tag & Nacht, Ganzheitliche Maßnahmen & Nahrungsergänzung zur begleitenden Krebsbehandlung, Gesundes Essen, richtige Ernährung, Nahrungsergänzung, Grammatik, Lernhilfen, Arbeitsmittel, Kopiervorlagen, Lektüren, Interpretationen, Referate, Interpretationen, Lernhilfen, Arbeitsmittel, Lehrer Kopiervorlagen, Lektüren, Lateinische Sprüche, Übersetzungen, Klassenarbeiten, Lernsoftware, Grammatik, Lernhilfen, Religion Arbeitsblätter + sonstige Lehrer Materialien, Kopiervorlagen Gesundheitslehre, Nahrungsergänzung, gesundheitliche Themen, Deutsch. Aus organisatorischen Gründen, auf welche die einzelne Lehrkraft KEINEN Einfluss hat (Ferien, Regelungen für die maximale Anzahl an Klassenarbeiten pro Woche, eine neue Klassenarbeit darf erst geschrieben werden, wenn die alte zurückgegeben und besprochen wurde, Vorgabe der Zahl an Klassenarbeit pro Halbjahr usw.) Die Rechenfähigkeiten (s.o.) (Ersparnis: EUR 80-100 monatlich!) Tarifverhandlungen gehen durch die Presse und es gibt Lehrer mit Freundes-, Bekanntenkreis. Oft fehlen finanzielle Mittel. Ich kann´s irgendwie nicht rauslesen! Als Beamter kannst du nicht mal eben in der nächstbesten Schule anfangen, weil sie dir besser gefällt. Normalverdiener können auch nicht neben einem längst bezahlten Haus 500.000 - 1 Mio. So leid es mir für euch tut, was wahr ist muss wahr bleiben. Übrigens: Auf der regionalen Jobbörse von inFranken finden Sie alle Stellenangebote in Nürnberg und Umgebung | Suchen - Finden - Bewerben und dem Traumjob in Nürnberg ein Stück näher kommen mit jobs.infranken.de! War es nicht eventuell doch eher ein staatliches Unternehmen, welches nicht ganz so der Rentabilität unterworfen ist? Zoomalia.com, il negozio di animali online al miglior prezzo. “Sollte Airbus solche Ingenieure haben wie wir Lehrer haben, würde es Flugzeuge von Himmel regnen.” Du bist wirklich der erste, der das hier so darstellt. “Anscheinend haben sie auch überhaupt keine Vorstellung davon, was der Durchschnitt so verdient.”. Welche Ansprüche hat ein “promovierter Akademiker?”. Für die Pensionen der Staatsdiener von Bund, Ländern und Kommunen müssen die öffentlichen Haushalte im kommenden Jahr etwa 25 Milliarden Euro aufbringen; die Altersbezüge der früheren Beamten von Bahn und Post schlagen mit weiteren elf Milliarden zu Buche. Außerdem: Fragen Sie doch mal Ihre Ingenieursfreunde, was diesen netto bleibt. Gehalt: Da musste man sich alles selbst erarbeiten - ich hoffe, Sie haben die Energie dazu. “Dann bleiben also (1800-1000€)*12=9600€ Einkommensdifferenz bis zum Berufsbeginn.”, Eben waren es noch 18 Monate (tatsächlich aber 24). -Muss man eben Prioritäten setzen und vor allem: sich auch später noch dran erinnern, warum man diese damals gesetzt hat. schrieb Weltfremde erziehen Kinder am 05.06.2014. Schuljahr, Chemie Unterrichtsmaterial 5.-10. Im Ruhestand gibt‘s maximal 71,75 % – BILD hat die wichtigsten Fakten in einer großen Tabelle zusammengefasst. So, das Thema ist nun schön rundherum diskutiert. alle 6 Wochen ca. Nach einer Studie des DIW (obwohl ich solche Studien selbst immer kritisch sehe) haben z.B. Das Problem aller anderen Berufsgruppen ist doch, dass die heutigen Lehrer (verbeamtete) auf ihrem hohen Niveau noch jammern, ohne zu erkennen, dass sie mit ihren krisensicheren Job in einer extrem privilegierten Position sind. Ich finde es eine Unverschämtheit, dass so eine Ausbildung so schlecht bezahlt wird und kann alle Staatsbedienstete nur auffordern für mehr Geld zu Streiken. Ich muss mich also für nichts schämen und schon gar nicht dafür, dass ich mehr verdiene als du mir zubilligen würdest. Das mit DM / EUR ist ein schaler Witz nach der Moral: “früher war alles besser” @Niccola: Wenn man sieht, wie die Wirtschaft dank Subventionen, Rettungspaketen und Abwrackprämien absahnt, finanziert mittlerweile wohl eher der Lehrer den deutschen Ingenieur. Ich als Lehrerin vergleiche meine Arbeitszeiten auch nicht mit Ingenieuren, weil ich mit nicht anmaße zu wissen, wie viel der Durchschnittsingenieur arbeitet. Aber Hauptsache erst einmal auf Stammtischniveau herumgegrölt…. Aber angesichts der seltsamen Dikussion an dieser Stelle kann ich mich nicht enthalten, hier auch noch etwas Sinnloses beizutragen. Oberstudienrat BW A14(8) verh. -> Download Unterrichtsmaterialien für den Schulbeginn (Sekundarstufe) Dafür, dass Lehrer Beamte sind, können sie ganz und gar nichts. Es gab einige Berufsgruppen, die es hart traf, aber eben auch einige, die reichlich gewonnen haben. und A13 gibt es auch noch, hihihi. gilt übrigens nicht. Da ist das Motto: Für was soll ich mich noch ins Zeug legen, ich bekomme doch eh nicht mehr. (ca. Ausbildung mit Uni- Diplom haben, allerdings nicht in den Fächern, in denen der Lehrer unterrichtet? Außerdem glaubt doch eh kein Lehrer der 50 oder jünger ist, dass er die Pensionen, die heute gezahlt werden noch bekommt. Dass es Leute gibt, die trotz zahlreicher Versuche an den Schulen es ihnen beizubringen, unrefkletiert und transferunfähig sind, erlebe ich leider auch immer wieder. Was ist das eigentlich für ein billiger Populismus? Nicht sehr viele Ing. Kommt dann noch eine Abitur-Korrektur (Umfang pro Arbeit bis zu 10 Seiten) oder Jahrgangsstufentest-Korrektur dazu, dann brauch ich nicht vorrechnen, wie lange man dafür braucht. Richtig! Nein, nicht aus Faulheit, aber eindeutig unterstützt die Vollkaskoabsicherung der Beamten die vorzeitige Pensionierung. so überhand nimmt, dass die Aufgaben kaum mehr zu leisten sind. Was uns “DieWahrheit” und “Angestellter” vielleicht indirekt sagen wollen: Beide haben einen für ihre jeweilige Ausbildung mies bezahlten Job, sehen gleichzeitig wie ihre Ex-Kommilitonen und Freunde Karriere machen und gutes Geld verdienen, und müssen ihren Frust irgendwie ablassen. Ich mach den Lehrerfreund auf und die komplette Kommentarspalte ist mit Beiträgen zu diesem Thema zugepflastert… (Und jetzt kommt schon wieder einer dazu…) Schonmal gefragt, wie sich Assistenzärzte abrackern und für was für eine Bezahlung? ** gemeint sind natürlich nur die höheren Beamten, von denen aber auch die Nicht-Lehrer ;-) - aber ist ja ein Lehrer-Thread hier. Sein Horizont reicht vielleicht nicht über denjenigen eines Sechst-Klässlers hinaus, der denkt, dass ein Lehrer nur die paar Stundne in der Woche arbeitet, die er ihn in der Klasse an der Tafel stehen sieht… Nein, weder die Ausbildung zum Lehrer noch die Ausüibung des Berufes selber ist “Durchschntt”. Unterrichtet man sein Hauptfach anteilig mehr als sein Nebenfach? Wir hatten 5 Schulen, inclusive einer deutschen Schule und in jeder Schule haben wir die gleiche Erfahrung machen dürfen. Und das Beispiel des Luxemburger-Pädagogen ist auch nicht Ziel führend im Sinne einer objektiven populistischen Diskussion. @Schülerfreund Da kriegt man dann auch was mit. Will man das als Lehrkraft? 2 Wochen an Überstunden abfeiern und hätte dadurch wirklich mal Ferien. Liebend gerne würde ich in den Schuldienst wechseln. Also entspannt zurücklehnen…. Selbst die Liste nach dem TV-L bringt nicht viel, da viele Kollegen nach einem Lehrerpersonalkonzept arbeiten, dass Ihnen nur 2/3 der Stelle garantiert, der Rest variert nach Bedarf, inkl. Die 30% die nur auf die Ferien und Pansion warten würde ich sofort los werden. Deutscher Maschinenbau ( ingenieure ) und Chemie sind Weltspitze! Wieso Fortbildungen in der Arbeitszeit und damit Lehrausfall generieren? Eine Vergleichbare Ausbildung wird also vom Staat in diesen Beispielen netto doppelt so hoch honoriert als in anderen Berufen. - keinen aktiven Kontakt zu Eltern Wie kann es sein, dass Lehrer so unverschämt viel mehr verdienen. minderbemittelt von den Pfründeinhabern gemobbt, die Lehrergewerkschaft heult laut auf. Lernhilfen, Interpretationen, Unterrichtsmaterialien, Geschichte. (#237) Dipl Ing Korrekturbedürfnis ist bei Lehrern natürlich verinnerlicht. überhaupt nicht verglichen werden… !!! Bekomm aber Mathematik nicht als zweites Fach anerkannt. Wie läuft‘s bei Richtern und Uni-Professoren? Ebenso muss sich jeder Angestellte in der Industrie dem Wettbewerb stellen. Davon 85% sind 5100 Euro. 3. Der Lehrerberuf ist eben _kein_ Dienstleistungsberuf. Bin ich im falschen Film? Hallo, kann mir jemand die Frage beantworten, ob es für Schulleiter (Gymnasium) zu den Entgeltgruppen Funktionsstellenzulagen gibt? Ein Vorteil des Lehrerberufs ist, dass man die häusliche Arbeitszeit frei einteilen kann. Fazit: ein angestellter Lehrer hat über seine Lebensabeitszeit ca. Einen guten Teil der Ferien arbeite ich eh. Tja, so sind sie, unsere Ingenieure: Jammern auf weltweit höchstem Niveau.”. Relevante Einflussgrößen sind dabei nicht nur die Schulart (Grundschule, Hauptschule, Gymnasium usw. In Deutschland unterrichten Gymnasiallehrer ZWEI Fächer, die sie auf Diplom-Niveau studiert haben (sie können in beiden Fächern promovieren). Im Normalfall bedingt ein solches Gehalt zumindest Projekt-, meist aber auch Personalverantwortung und Reisebereitschaft. Nur in diesem Fall würden es alle “Lohndumping” nennen und nicht “Überbezahlung” der Chemiker in der Großindustrie….